“...De esos socialismos del Siglo XXI se ha empezado a hablar mucho porque habla de socialismos en plural, en la luchas de resistencias sucede lo mismo, osea, no traemos nada exportado... entonces una de las cosas bellas es usar la creatividad, que seamos bien autóctonos y autóctonas en todo el proceso.”
El viernes 11 de Octubre, en la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales estuvo presente el Sacerdote Puertorriqueño Luis Barrios, en el marco de la Charla Debate “Nueva Geopolítica: Alternativa para los pueblos ante el imperialismo" organizada por el Seminario Procesos Revolucionarios de Nuestramérica y en exclusiva para la Propaladora Popular nos brindó la siguiente entrevista que a continuación transcribimos.
Desde la Propaladora Popular le damos la bienvenida a nuestra tierra colorada y en el marco de la charla debate que se realiza hoy en la facultad de humanidades sobre Nueva Geopolitica, queremos conversar con usted.
PP: Primero para conocerlo un poco mas y para que lo conozca el pueblo misionero, puede contarnos sobre su práctica militante antibélica y antiimperialista desde adentro, en la entrañas del país imperialista de los Estados Unidos?
LB: mira, bueno antes que nada yo estoy muy contento de estar aquí con ustedes, es como que soñaba con todo esto, verdad. Allá en Puerto Rico en los años 40, 50, 60 nos compartíamos mucho la música, las películas de Argentina pero no había tenido la oportunidad de llegar hasta aquí, así que para mi es un gran honor.
Yo parto del principio, de que hay alguna otra gente que hace unos trabajos muy buenos allá en Estados Unidos, y es que no hay una receta de resistencia, no creemos que el fin justifica los medios, sino que tú tienes que descubrir cuál es el fin y cuál es el medio. De esos socialismos del Siglo XXI se ha empezado a hablar mucho porque habla de socialismos en plural, en la luchas de resistencias sucede los mismo, osea, no traemos nada exportado, osea ¿cual es la situación? vamos a revisarla ¿que funciona aquí? entonces una de las cosas bellas es usar la creatividad, que seamos bien autóctonos y autóctonas en todo el proceso. Vamos aprendiendo, evaluamos, reevaluamos, dentro de la Teología de la Liberación decimos acción - reflexión y acción - reflexión, osea, haces una acción, reflexionas que hicimos, acción - reflexion hasta que encontramos cual es la mejor manera para llegar a donde queremos llegar, eso hacemos.
Ahora partiendo también de otra realidad, una cosa es gritar abajo los yanquis desde acá y otra cosa es gritar abajo los yanquis desde allá dentro y nosotros estamos allá dentro, en las entrañas del monstruo. La represión es mucho más fuerte, tienen por donde agarrarte, si no eres ciudadano se presta para una deportación, si eres ciudadano de todas maneras se presta para un arresto y después del 11 de septiembre el hostigamiento ha sido mucho mayor, todo lo que huele a resistencia es terrorismo y todo lo que huele a terrorismo hay que eliminarlo, y ahora con ese nuevo proyecto de Obama de las ejecuciones extrajudiciales por parte del gobierno, ahí se agudizó mucho más, o te arrestan y te sacan fuera del país, no tienen ninguna proscripción con la constitución, pues tienen las cárceles secretas que tienen a través de todo el mundo, eso lo sabemos, no somos gente loca que nos tiramos ahí no estamos en eso, pero no nos detiene y es lo que nos gusta enfatizar, osea hay que hacer el trabajo, hay riesgos, los minimizamos no los podemos eliminar. Mi abuela me decía siempre que el que no se quiere quemar que se salga de la cocina, si tu estas en el medio te puede pegar algo. Tu te pones a retar las estructuras con este activimo, pues algo te van a hacer, lo tenemos claro, nos cuidamos pero por ahí vamos...
PP: en relación, ¿cómo ve la injerencia imperialista en nuestra región y en el mundo?
LB: bueno mira, esto es una realidad que ya desde el siglo XIX, con la doctrina Monroe, el manifiesto divino se veía venir, empezó ese expansionismo, los países europeos cayendo en decadencia como imperio, los Estados Unidos subiendo y viendo a América Latina como la parte de atrás de mi casita, y lo demostraron, osea, entrando, colonizando, haciendo cambios de gobierno, estableciendo gobiernos, robándose los recursos osea históricamente en el siglo XIX ellos lo han hecho. Hay países que han montado una resistencia, que le han peleado fuertemente, le han virado la tortilla al revés, en eso Cuba es cátedra de resistencia, ahí ante ese país que es un imperio, poderoso, pero ni por Bahía de Cochinos pudieron entrar, osea que la dignidad no se mide por la estatura, ni la falla tampoco se puede orquestar. Después de eso llega Venezuela, llega Bolivia, llega Ecuador, llega Nicaragua, osea otros sitios que se han sumado y es como un efecto dominó. Lo que se ha demostrado es algo maravilloso, a partir de que Bush, Estados Unidos ah perdido fuertemente el control de América Latina, y suceden cosas aún como por ejemplo, está reunión que hubo hace dos años, año y medio en Colombia, donde el mismo Santos de Colombia le dice a Obama ya es hora de que quites el bloqueo, ya es tiempo de traer a Cuba, si ese es el aliado más fuerte que tienen ellos, que se atreva a verlo de esa manera, imagínate.
PP: en relación, ¿cómo ve la injerencia imperialista en nuestra región y en el mundo?
LB: bueno mira, esto es una realidad que ya desde el siglo XIX, con la doctrina Monroe, el manifiesto divino se veía venir, empezó ese expansionismo, los países europeos cayendo en decadencia como imperio, los Estados Unidos subiendo y viendo a América Latina como la parte de atrás de mi casita, y lo demostraron, osea, entrando, colonizando, haciendo cambios de gobierno, estableciendo gobiernos, robándose los recursos osea históricamente en el siglo XIX ellos lo han hecho. Hay países que han montado una resistencia, que le han peleado fuertemente, le han virado la tortilla al revés, en eso Cuba es cátedra de resistencia, ahí ante ese país que es un imperio, poderoso, pero ni por Bahía de Cochinos pudieron entrar, osea que la dignidad no se mide por la estatura, ni la falla tampoco se puede orquestar. Después de eso llega Venezuela, llega Bolivia, llega Ecuador, llega Nicaragua, osea otros sitios que se han sumado y es como un efecto dominó. Lo que se ha demostrado es algo maravilloso, a partir de que Bush, Estados Unidos ah perdido fuertemente el control de América Latina, y suceden cosas aún como por ejemplo, está reunión que hubo hace dos años, año y medio en Colombia, donde el mismo Santos de Colombia le dice a Obama ya es hora de que quites el bloqueo, ya es tiempo de traer a Cuba, si ese es el aliado más fuerte que tienen ellos, que se atreva a verlo de esa manera, imagínate.
O cosas que suceden que a veces uno ni las está mirando, que para el imperialismo siempre ha sido una cosa extraña como por ejemplo, en el caso de proteger a Puerto Rico, de declarar que es una colonia, de buscar la forma de participar dentro de la Organización de los Estados Americanos, hay dos países que aún teniendo gobiernos de ultraderecha nunca nos dieron la espalda, México y Argentina. Y son de las cosas que tu decís ¿cómo puede ser? yo no sé, ni el mismo Estados Unidos lo entiende. Gobiernos de ultraderecha! Los más progresistas, como Néstor o Cristina, pues eso uno entiende pero los otros...
En ésta asamblea de las Naciones Unidas que terminó ahora hace dos semanas, el énfasis de los medios de comunicación fue en Siria, de que no haya una invasión, como se va a hacer una negociación política, lo que no se enfatizó en los medios de comunicación que todos los países latinoamericanos, los jefes de estado y jefas, fueron ahí uno tras uno, condenando la injerencia de Estados Unidos en los países nuestros, la violación a la Soberanía, todo el espionaje que están llevando a cabo, toda la militarización, osea eso fue uno por uno le dio una galleta política a Obama, si eso lo hubiesen enfatizado, es una manera de decir tenemos control, y encima de eso, acá tú tienes la creacion de CEPAL, y no sólo la creación de CEPAL... un hombre, al compañero Raúl, presidente, osea, nos lo sacaron de la OEA, nosotros tenemos hemos creado una cosa aquí que tiene mas relevancia que la OEA, y encima de eso el país que ustedes sacaron va a dirigir eso aquí No solamente que es una CEPAL que Raúl la está dirigiendo con consenso sino que además le dice a Estados Unidos y a Canadá: ustedes no son bienvenidos. A los que les gusta excluir ahora les toca la medicina, para que la prueben, pa’ fuera! Y no solamente la creación, no solamente que Raúl la dirige, no solamente que excluye a EEUU y a Canadá, sino que además viene Maduro y dice hay que incluir a Puerto Rico como una nación soberana dentro de la CEPAL, EEUU puso el grito en el cielo. Yo le decía yo creo que por eso no te dejaron volar el avión por encima de Puerto Rico, y eso no les gusta, porque Puerto Rico es la colonia más importante que tiene el imperio más poderoso. Hay que verlo dentro de ese contexto, ellos dicen no la vamos a soltar, no la vamos a soltar, y nosotros andamos en esa pelea...
PP: Y en este sentido viene la pregunta, ¿cómo ve la nueva geopolítica como alternativa de los pueblos ante el imperialismo?
LB: La nueva geopolítica, para ir adelantando un poco, fue parte de hacer un diagnóstico correcto, porque si tu tienes un diagnóstico correcto, pues tienes un tratamiento efectivo. El diagnóstico correcto tiene que partir de que estamos lidiando con una potencia, que tiene una hegemonía política, económica, militar, osea, está ahí sola, es sumamente poderosa, pero no es invencible... eso es, una cosa no trae la otra automáticamente. Lo otro es que sigue con la misma política de expansionismo e imperialismo, con un marco de políticas neoliberales. El capitalismo, lo más importante para ello y nosotros lo tenemos claro. Pero entonces surge, continúa este tipo de política con unas nuevas versiones de resistencias latinoamericanas y eso fue para lo que ellos no estaban preparados. Le ha caído de sorpresa y se les está haciendo tarde, sumamente tarde, volver a tomar territorios en América Latina, porque no lo vamos a permitir.
PP: Y en este sentido viene la pregunta, ¿cómo ve la nueva geopolítica como alternativa de los pueblos ante el imperialismo?
LB: La nueva geopolítica, para ir adelantando un poco, fue parte de hacer un diagnóstico correcto, porque si tu tienes un diagnóstico correcto, pues tienes un tratamiento efectivo. El diagnóstico correcto tiene que partir de que estamos lidiando con una potencia, que tiene una hegemonía política, económica, militar, osea, está ahí sola, es sumamente poderosa, pero no es invencible... eso es, una cosa no trae la otra automáticamente. Lo otro es que sigue con la misma política de expansionismo e imperialismo, con un marco de políticas neoliberales. El capitalismo, lo más importante para ello y nosotros lo tenemos claro. Pero entonces surge, continúa este tipo de política con unas nuevas versiones de resistencias latinoamericanas y eso fue para lo que ellos no estaban preparados. Le ha caído de sorpresa y se les está haciendo tarde, sumamente tarde, volver a tomar territorios en América Latina, porque no lo vamos a permitir.
Pues esa geopolítica si, osea, se ha intensificado toda la cuestión del terrorismo político, el terrorismo económico, se están haciendo cosas que antes se hacían eran tapadas, más suaves, pero ya no. Osea se han legalizado las torturas, se han legalizado los secuestros, se han legalizado las ejecuciones extrajudiciales. Cuando tú miras eso, dices ¿pa'dónde es que vamos?, y entonces es ahí donde uno tiene que tener en claro, que hay circunstancias que son males necesarios, como lo es la violencia revolucionaria, es una mal necesario, siempre y cuándo dé como resultado la liberación del pueblo. Si ellos están a ese nivel, nosotros tenemos que bajar al mismo nivel. Si ellos están rompiendo cabezas, pues tú que haces para no caer, te van a romper la cabeza. Entonces, ese es el punto que andamos lidiando, sin abandonar toda la diplomacia.
Pero en esa geopolítica también está toda la desesperación, no hay cosa más loca que gente desesperada y EEUU está bien desesperado, porque esto es un imperio e históricamente todos los imperios caen, históricamente. Éste no se va a quedar ahí, pero entonces también se dan unas resistencias históricas que están ayudando a que caigan. Ya EEUU no entra a una guerra sólo, antes lo podía a hacer, y ahora tiene que ser con coaliciones, eso es una señal. Todo una señal con lo que pasó ahora en Siria, Obama reaccionó, es bueno porque tiene toda la capacidad esa de... Rusia le plantó unos barcos ahí en el Golfo que ¡mira, cruza pa' acá pa' que tu veas! ¡eso iba a ser una confrontación! entonces tú tenias también en EEUU, se reactivó el movimiento antimilitar, antiguerra, vimos cosas que nunca habíamos visto, esto fue una cantidad de generales diciendo ¡esto es un disparate! si nosotros nos metemos ahi esto va a ser una destrucción masiva para nosotros, porque a ellos no les importa la destrucción para el otro, es pa' nosotros.
Todo esto fue lo que detuvo a Obama. No fue, que yo sí sé que puedo recurrir a una cuestión diplomática, no, ellos iban a medir, midieron, lo hicieron con Irak, con Afganistan, porque ellos saben escoger su contrario, porque ellos no le van a ir a hacer eso a los rusos, ni a los coreanos. Ellos tienen cuidado y con Siria les iba a salir el tiro por la culata.
PP: Y considerando un avance más en nuestra región, esta semana estuvo presente la embajadora del Estado de Israel, Dorit Shavit, inaugurando el Consulado Honorario de Israel, que tendrá incumbencia en cuatro provincias del NEA ¿qué opinión le merece la presencia de esta persona representante de un Estado imperialista y genocida?
LB: Yo creo que hay que verlo con mucho cuidado, porque se ha vendido toda una propaganda de que las bases grandes de Al Qaeda están en la Triple Frontera. Y este proyecto antiárabe, antimusulmán, esto es una agenda sumamente fuerte del proyecto sionista. A mi no me extraña que estén ahí metidos, a mi no me extraña, esto no es una embajada, esto es un centro de espionaje, de entrenamiento, ellos van a bajar con todo este proyecto y nosotros tenemos que tener bien claro.
PP: Y considerando un avance más en nuestra región, esta semana estuvo presente la embajadora del Estado de Israel, Dorit Shavit, inaugurando el Consulado Honorario de Israel, que tendrá incumbencia en cuatro provincias del NEA ¿qué opinión le merece la presencia de esta persona representante de un Estado imperialista y genocida?
LB: Yo creo que hay que verlo con mucho cuidado, porque se ha vendido toda una propaganda de que las bases grandes de Al Qaeda están en la Triple Frontera. Y este proyecto antiárabe, antimusulmán, esto es una agenda sumamente fuerte del proyecto sionista. A mi no me extraña que estén ahí metidos, a mi no me extraña, esto no es una embajada, esto es un centro de espionaje, de entrenamiento, ellos van a bajar con todo este proyecto y nosotros tenemos que tener bien claro.
Para mi se me hace bien difícil separar ese cristianismo sionista que se está promoviendo de manera increíble como un proyecto no solamente anti árabe, no solamente anti islam, porque es un proyecto que quiere ocupar todos los territorios porque lo que vale aquí son los recursos que estos países producen, esto es un imperialismo. Israel es Israel porque EEUU está ahí. Le han metido armas hasta los dientes, es como un Estado, y ellos se llaman así el Estado de Israel. Pero no es más que un Estado de EEUU, la inyección económica y militar que EEUU le mete, eso es increíble y después de eso Colombia, pero Israel ahí está. Y pueden pararse ahí y guapetear, tienen las armas nucleares que eso es una violación, pero de nuevo, eso es como una trinchera de Estados Unidos, ahí en ese lugar, así que me imagino que van a trabajar juntos, ahí se va a hacer de todo, cuestión de espionaje, terrorismo político, económico, asesinatos, arrestos, desapariciones, torturas... eso es un camuflaje, eso es más una pequeña base militar que va a hacer ese trabajo, como lo han hecho ahí contra el pueblo de Palestina. Nosotros tenemos que buscar la manera de establecer toda una resistencia porque está en el sitio más vulnerable...
Vídeo de la primera parte de la entrevista con el Padre Luis Barrios:
